Главная » 2012 » Сентябрь » 5 » Депутат Одесского областного совета Салтановский Н.В. депутатский запрос о коммунальных услугах г.Котовск
05.09.2012 | 08:19
Депутат Одесского областного совета Салтановский Н.В. депутатский запрос о коммунальных услугах г.Котовск
Депутат
Одесского областного совета Салтановский Н.В.
депутатский
запрос о коммунальных услугах г.Котовск
ОДЕСЬКА
ОБЛАСНА РАДА VІ СКЛИКАННЯ
Салтановський
Микола Васильович
ДЕПУТАТ
Керівник
фракції
Одеської
обласної організації
Соціалістичної
партії України в Одеській обласній раді
тел.
(048) 36-24-04
__________________№______________
на
№ _____________ від ______________
Генеральному
прокурору України
Пшонці
В. П.
Копії:
прокурору Одеської област
Галкіну
О. Б.
Котовському
міжрайонному
прокурору
Галактіонову О. І.
Депутатське
звернення
Шановний
Вікторе Павловичу!
Під час моїх багаточисельних зустрічей
з виборцями м. Котовська я вислухав чимало нарікань і скаргз приводу неналежного надання населенню
житлово-комунальних послуг по утриманню житлових будинків і прибудинкових
територій.Прикладів незадовільного
виконання своїх прямих обов’язківміськими комунальниками можна наводити чимало. Зокрема, мешканцібудинків№№18і20попроспектуПеремогизвернулисьдоменезприводутого,щоїхнібудинкидовгийчаснеремонтуються, під’їздинеприбираються,прибудинковатериторіятежзанедбана,незаасфальтована.Білябудинку№20росте стара береза,якунеобхідно зрізати, бонесеаварійнузагрозу. Жителі багатьох будинків, які знаходяться на околицях міста,
скаржились на те, що з їхніх вулиць не організовано вивезення сміття і
побутових відходів. Городяни звертаються до комунальників, в різні міські
установи і організації з проханням навести порядок, однак їхні звернення
залишаються без належного реагування.
Які ж причини зумовлюють безладдя вкомунальній сфері міста? На сьогоднішній
день, за словами городян, вониотримують
комунальні послуги від трьох приватних підприємств:«Куринь -2», «На-Добробут» і «Городок –
КВП». Із бесід з жителями міста з’ясувалося:
Перше.
Комунальні приватні підприємства не уклали із споживачами комунальних послуг
договори і таким чином грубо порушили Закон України «Про надання
житлово-комунальних послуг» і Постанову Кабінету Міністрів України №529 від 20
травня 2009 року «Про затвердження Порядку формування тарифів на послуги і
утримання будинків і споруд, і прибудинкової території».
Друге.
За словами городян, комунальники вимагають оплати однакових тарифів для різних
будинків, що є порушенням пункту 2Постанови Кабінету Міністрів України №529 від 20 травня 2009 року «Про
затвердження Порядку формування тарифів на послуги і утримання будинків і
споруд, і прибудинкової території», який зобов’язує розраховувати тарифи по
кожному будинку окремо.
Третє.У газетній публікації «Бізнес на мітлі»
(«Котовська реклама» від 29.08.12) автор статті стверджує, що споживачів
комунальних послуг змушують переплачувати втричі через те, щорозцінки не приведені до 1 квадратного метра
загальної площі квартири в кожному домі, а використовуютьсяПП «Куринь -2» напряму, що також є порушенням
Постанови Кабінету Міністрів України №529 від 20 травня 2009 року «Про
затвердження Порядку формування тарифів на послуги і утримання будинків і
споруд, і прибудинкової території».
Четверте.
Власники квартир у спілкуванні стверджують, щорозрахунок тарифів не був доведений до них шляхом проведення по кожному
будинку громадських слухань, що в свою чергу призвело до невиконання пункту
Постанови Кабінету Міністрів України №529 від 20 травня 2009 року «Про затвердження
Порядку формування тарифів на послуги і утримання будинків і споруд, і
прибудинкової території».
П’яте.
В пункті 3 Постанови Кабінету Міністрів України №529 від 20 травня 2009 року
«Про затвердження Порядку формування тарифів на послуги і утримання будинків і
споруд, і прибудинкової території» записано: «Під час формування тарифунапослугиповинна забезпечуватисяпрозорістьусіхйогоскладовихзвизначенням вартості кожної з
них з розрахунку на 1 кв.метр
загальноїплощі квартири». Однак, як
стверджують власники квартир,розрахунків згідно цього пункту взагалі не існує і приватні комунальні
підприємства користуються розцінками, які затвердив міський виконком Котовськоїміськради. Виходить, що тарифи не
погоджувалися з власниками квартир, а отже порушується чинне законодавство.
Шосте.
В тій же статті «Бізнес на мітлі» («Котовська реклама» від 29.08.12) автор
акцентує увагу на тому, щов розрахунки
житлово-комунальних тарифів ПП «Куринь-2» включилоще одну статтю – «Єдинний податок». А це не
передбачено Законом України «Про надання житлово-комунальних послуг» і
Постановою Кабінету Міністрів України №529 від 20 травня 2009 року «Про
затвердження Порядку формування тарифів на послуги і утримання будинків і
споруд, і прибудинкової території».
Сьоме.
Жителі будинків скаржились і на порушення у витрачанні бюджетних коштів на
ремонтні роботи. Їх ніхто не інформує про те, скільки і на які цілі виділяються
приватним комунальним підприємствам бюджетні кошти на ремонт квартирних під’їздів,
сходових кліток, дахів, прибудинкових вулиць тощо.
Виходячи з цього, прошу:
1. Провести
прокурорську перевірку надання населенню житлово-комунальних послуг по
утриманню житлових будинків і прибудинкових територій трьома приватними
підприємствами: «Куринь-2», «На-Добробут» і «Городок – КВП».
2. У разі виявлення в ході перевірки правопорушень у наданні населенню
житлово-комунальних послуг по утриманню житлових будинків і прибудинкових
територій змусити приватні підприємства«Куринь -2», «На-Добробут» і «Городок – КВП» привести свою діяльність у
відповідність з чинним законодавством.
3. У разі виявлення в ході перевіркизлочинних дій порушити кримінальну справу і винних притягти до
відповідальності.
4. По
результатах перевірки висловити свої міркування щодо доцільності надання
житлово-комунальних послуг приватними, а не комунальними підприємствами.
Оскільки громадськість вважає, що на цих послугах організовувати бізнес не
варто, мовляв, кошти повинні зароблятись у міський бюджет, а не у приватну
кишеню.
О ,классно,перед выборами новые депутаты заинтересовались судьбой нашего города,а то много лет только Климов помогал.Жаль,что как обычно,после выборов, опять останется один Леонид Михайлович,а остальные займутся своими делами. Кстати,интересный вопрос-на персональном сайте у Салтановского написано,что он помогал с газификацией Котовска,котовчане,отзовитесь,кто получил помощь?
Многое Леонид Михайлович "сделал" за счёт областного и городского бюджета в рамках "Народного бюджета". Только вопрос каким боком он к этим финансам и чем в районе занимаются власти? В сухом остатке Климов распиарил местные группы и возит людей к себе в Черноморец, опять же содержащийся за счёт средств выделяемых облсоветом. Прям благодетель и волшебник за народный счёт
А ремонты в школах,а помощь афганцам в постройке часовни,а остановки за городом,а финансирование ЦДТ,вы сходите к Марье Васильевне-она скажет,что сделано за деньги Климова,а что из бюджета.Возимите газету почитайте личные благодарности людей,желательно не только за последний месяц
Танечка, вот пока мы не будем замечать и благодарить за труд рабочих, мастеров и других специалистов, а возносить "властителей мира сего" за их снисхождение к нам, до тех пор будем ждать "покращення". Давайте не будем заниматься самообманом, подменять желаемое за действительное. Ни я,ни Вы не видели Леонида Михайловича со шпателем в рукам,или стелющим на мозолистых коленках крыши школ и больниц, получающим за свою работу миллионные счета. А вот разрезать ленточки на объектах, это да, это мы постоянно наблюдаем. Мы же все прекрасно знаем систему тендеров, откатов и допусков к ним "важных персон". И после этого благодарим за помощь афганцам, установки остановок и финансирование ЦДТ??? Мне всегда казалось, что всё это гарантируется государством, причём не в виде помощи, а целевого обязательства.
А это уже черный пиар-одни предположения.Кстати,за последний год в Одессе обрушились в этом же районе несколько домов и десятки деревьев упали-их тоже Климов подпилил?
Если Вы до сих пор не интересовались, чем Климов Л.М. помог городу и району, то зачем это вам понадобилось сейчас? Пребывайте и далее в сладостном незнании...
Tanechka Так ведь Салтановський (как и Климов) - кандидат в депутаты одномандатного избирательного округа № 137 Конечно, красиво звучит: "Депутатский запрос о коммунальных услугах" (кстати, всегда считал, что слово "коммунальных" пишется с двумя буквами"М"), дешево (цена листа бумаги), сердито, и народу нравится! А "недалекий" Климов все мотается по райрну, платит за ремонты садиков и школ, помогает материально, лично встречается с избирателями...
Да,Диаксин,работу Климова никто не видит или упрямо не хочет видеть.Кого из остальных кандидатов мы видели в нашем городе?Ничего,у нас их маловато-всего семь,в других округах десятками считают.
Искать опечатки в интернете - давно вышло из моды. Без опечатьк пишут только тролли и бывшие редактора, а выискивают их тоже только тролли и бывшие редактора. Кстати, всегда считал, что эта фраза пишется несколько не так: "==по райрну===" Буква "о" западает на клаве? Проверьте редактором все ваши сообщения:)
"А "недалекий" Климов все мотается по райрну, платит за ремонты садиков и школ, помогает материально, лично встречается с избирателями." - когда работников заганяют принудительно - это встреча? А в каком селе "мотается", да был в Липецком, такую встречу ему организовали напомнило "Ура! Сам Барин приехал!". Также не могу понять "Народный бюджет"- раньше он тогда какой был? или этот для другого народа? А раздачу подачек, за помощь не считаю. СИСТЕМУ надо менять,
Parvan,интересно,вы за Климовым начали наблюдать месяц назад,а хотя бы года два назад не пробовали заняться этим вопросом-знали бы намного больше.Возьмите подшивку газеты "Котовськи висти" и прочитайте отзывы людей о депутате.В то время,когда другие только планируют,он уже многое сделал.И не в одном Липецком он был и не только в нашем районе. А "Народный бюджет отличается от предыдущих тем,что планировался он на общенародных собраниях,куда могли свободно придти все жители и высказать свое мнение.Интересно,что вы сделали в конце прошлого года для нашего бюджета,чтобы теперь хаять его.Или вы можете вспомнить подобные примеры в истории нашего государства,когда у простого народа спрашивали,какие улицы ремонтировать,какие садики,что необходимо школам,больницам?
Tanechka,пройдитесь по ссылкам, а потом побеседуем, иинформация официальная, даже не "котовские известия" и не одна бабка казала. http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/radan_gs09/d_vistup_n?kod=9444
Неужели вы думаете,что я не знакома с этими материалами.Но некорректно сравнивать законотворческую деятельность одного депутата с работой общ приемных другого.Кстати в последнем случае неизвестно,кто выиграет.
Parvan, это бессмысленно!!! Уже проверено. Мозги прочищены до такой степени, что люди уверены еще с советских времен мы получаем столько на сколько мы и зарабатываем, да, и, при этом, мы налоги не платим для этих бездельников, а для себя... Относительно Климова так это вообще паноптикум. Подачками жили - подачками живем; не ведомо этим зомби, что Климов, ни хрена не делая в Парламенте, получает около 25 тысяч в месяц, я так думаю, очень богатые люди тут комментируют, они скорее всего получают более 300 тыс в год; не ведомо, что он даже оздоровительными не брезгует и квартирку имеет в Киеве такую, которую им не видеть как своих собственных ушей; не ведомо им, что нет у него ответственности за любые правонарушения - так как иммунитет; ну и, наконец, не ведомо - как он банк то свой организовал... Если бы у меня были такие средства (извините не успел так же "честно" заработать), я бы построил пару садиков и школ и не только перед выборами...
Юра,а ты ненавидишь всех людей,которые богаче тебя.Скажи,а какого кандидата ты поддержишь в Киеве?Или ты еще не определился?Заметь,я,в отличие от тебя,не полила грязью еще ни одного оппонента Климова.
А я тоже не полил. В предыдущем посте всего лишь констатация фактов. Не нужно на меня гнать... Относительно богаче, то это лишь твоя отмазка - богатство богатству рознь, а ты, как большой поклонник коммунистов должна была бы вообще ненавидеть капиталистов-олигархов...
Так это печально, у тебя душевный конфуз. Коммунисты в 17 году боролись с таким как Фирташ и Ахметов. Не может капиталист дружить с коммунистом или у тебя разницы в вашей "великой" партии нет. Или, делая вывод, у вас просто НИКАКОЙ ИДЕОЛОГИИ НЕТ. Идеология одна - обмахать избирателя, ради обогащения нескольких олигархов... Впрочем, ты можешь даже об этом не подозревать.
Ты говоришь о идеологии,так вот единственная реальная программа-у ПР,поэтому я их поддерживаю.А коммунисты-это наша история,между прочим лозунги их партии используют многие политические силы.
Ты че, в прошлом решила жить, и неуклюжие твои отмазки уже немного достали. В чем реальность, кроме реального обогащения Ахметова за последние пару лет на миллиардик...примерно???
Я тебе программу Климова перекину на электронку,а отмазываться мне нечего,у меня мое мнение,которое отличается от твоего,но это еще не значит ,что я неправа.
Yurec, не знаю сколько зарабатывает, но его декларацию можно посмотреть - http://www.cvk.gov.ua/pls/vnd2012/showdoc?PF7201=1768&PD410F01=7 Субьективно, но считаю,что бизнес не должен управлять государством,вспомните как насаждали:раз он успешен в бизнесе то и в стране наведет порядок...(это не про климова, а вообще) Для бизнесмена его бизнес это - как дитя им вырошенное, так о ком он в первую очередь будет заботиться? Вчера смотрел зРаду,это даже не смешно уже.Так протягивать нужные властьимущим законы...на ум приходят строки Некрасова- к топору зовите Русь..
Честно говоря даже не хочу смотреть эту лабуду, объяснять почему??? Знаю только одно, человек клеит улыбку, кидает пару костей и ждет ответа от избирателя на выборах... Ждем какой-нибудь "гречечки" перед выборами...
Ну я думаю,что Салтановский и без наших приглашений приедет-это в его интересах.Просто он,как уроженец другого района больше своего времени проводит там.
ПРО "ШЕСТЁРОК": А как Вы, НЕ "шестерка", можете выбрать депутата без учета мнения и рейтинга всего 137 округа? Может Котовск это самостоятельный избирательный округ? Кроме того, если мы будем называть сторонников иных кандидатов "шестерками", то хреновый выйдет оркестр. Вам 2004-2005 года с грязью и оскорблениями того периода мало? Кстати, на каких нарах Вы феню изучали? "Шестёрка" - это из лексикона даже не паханков, а "шестерок", то есть не бллатных, а приблатненных.
У Юлии Владимировны учился. Кстати, знаток, а что такое "феня"? Ну-ка поведай нам значение этого слова. И не забудь указать, где ты почерпнул эти знания, слуга кандидата в слуги народа.
Для Tanechka и Yurec. Интересная полемика получается .Мое мнение - что ПАРТИЙ у нас не так уж и много, именно тех организаций которые подпадают под определение "ПАРТИЯ" ну к примеру: КПУ - комидеология, СПУ- социалистическая, Свобода - националистическая, а у ПР,БЮТ, всякие фронты и вперед- какая у них идеология? Да одна- бабки, все создано под одну или несколько ПЕРСОН, вот и вся идея.
Это правильно, кроме одного - бабки и безответственность - вот вся идеология. Коммуняки уже давно не коммуняки. Социалистов выгнали из конгресса соцпартий Европы. Свобода не совсем националистическая, скорее национал-патриотическая.
"Свобода"это социал-националистическая партия. А по поводу патриотических партий я бы посоветовала тебе вернуться на форум,там представитель УНП,последовательнице Народного Руха.Народный Рух это была единственная патриотическая партия за всю нашу историю,а остальные только прикрываются их идеями.
Да, а еще вспомните, как Пр в лице по-украинскинеговорящего "лопати -и копати" подписывали неконституционные договоры, а потом, перетаскивая судей из нужных мест, меняли Конституцию Украину под себя, а потом и кучу Законов...
Юра, это не честно, я бы даже сказал - лицемерно! Ни Tanechka, ни я не скрываем, и открыто говорим, за кого собираемся голосовать! Тут сразу возникаешь ты с опровержениями, предостережениями и нравоучениями, а сам на вопрос: "Юра,ну за кого ты?" не отвечаешь! Это не честно!
Дима вообще-то главный принцип избирательного права - тайность голосования, но не в этом дело, дело в том, что я не определился, а вот это ПРАВДА. Вы свою ПР целуйте хоть... куда. Только ты сам мне говорил, почему ты не хочешь брать помощников... Не понимаю почему бедные голосуют за богатых - это по самому упрощенному варианту, а еще не понимаю, почему голосуют за тех, кто все подмяли под себя и законы и суды, ну и ... Да ладно, вижу,что напрасно, но бороться я не перестану с невежеством!!!
Если мне память не изменяет, то фраза "Упаси вас бог жить во времена перемен" приписывается Конфуцию. А я все свои 44 года только то и делал, что жил во времена перемен. И мне это надоело. Я хочу просто спокойствия. Что, не имею права?
Имеешь, только мой пост тут при чем, а еще - так ПР проводит 1) судебную реформу; 2) административную реформу; 3) налоговую реформу; 4) пенсионную реформу; 5) трудовую реформу; 6) медицинскую реформу... Я бы еще продолжил, но боюсь у тебя голова заболит. Где стабильность???
Где стабильность??? Ну, ты же был в моей мастерской! Она не свалилась мне на голову сама собой! Она была заработана честным и упорным трудом. Кстати именно во времена правления ПР. А большего мне и ненужно. Я прекрасно помню Юлину "стабильность" и доллар по 12 грн. Упаси боже от такого "счастья"
Доллар по 12, ого, чего-то не припомню (откуда сказка). Вот скоро точно будет по 12 - уже 8.2. Например, бензин уже в 2 раза больше, чем в России и запретили даже для себя ввозить из России бензин. И стабильность была явно не только Юлина, но и Яныка... Был же он премиком
Не смеши меня про вранье, да тем что не патриоты - не врали, так это что плюс, что не патриоты, спасибо, что ты призналась, про всё остальное молчу... Брехня на брехне...
Че ты на себя все время стрелки переводишь - ты что есть отождествление бабок ПР? А после умника я с тобой вообще не разговариваю, разговаривай со своими тупаками из ПР. Дурики... Вас используют как пушечное мясо для того, чтобы очередной раз Ахметов и Фирташ получили законодательно оформленную скидку на газ...
По социалистам не совсем коректно, там очень хорошо в свое время поработал БЮТ(бабки), хотел занять место СПУ в Социнтерне - но не получилось, хотя нас...рать СПУ они смогли в полной мере, за то что юлю не поддержали в премеры,сейчас все возвращается.Лично мне идеология и програма социалистов импонирует.
Наши социалисты никакого отношения к истинным социалистам не имеют, а то и я бы проголосовал, но это продажные шкуры и Мороз - это эталон продажности!!!
Обосновываю - Мороз был за помаранчевых только до того как приняли навязанную им конституционную реформу, по которой, кстати, и начался тот хаос в управлении, который сейчас выдают за недостатки других. Потом умыл руки и перебежал на другую сторону, поэтому он сейчас где???
За Мороза ответит сам Мороз. Многие тысячи членов партии не участвовали в принятии решений верхов. Ни в тех, которые хвалят, ни в тех, которые осуждают. РАВНО, как и в других партиях. Кстати, какой вариант правильный никто не знает. Мы каждые выборы и сами несколько "корректируем" свое понимание очередной ситуации. Конечно Юля на него грязи налила, хотя ранее писала, что мол Сан Саныч - "великий политик, у которого хочу поучится". Было и такое. У меня есть цитатник всех фигурантов политического театра. Почему сливают социалистов? А чтобы переписать весь левый сектор на коммунистов, но часть на тех, кто уже "санкционирован" АДом. Стольким обещано. Не бесплатно. Понимает о чем я?... Даже оранжевый Жвания идёт под патронатом Регионов... А Барвиненко из Белгорода - был в политраде БЮТа - стал членом политрады ПРУ... Дак кто хуже: Тот, кто перебежал, или те, кто приняли такого "Троянского коня"? А? А мы тут нашли крайних - Мороза и СПУ... За Мороза не знаю, НО партия отличная. Только сильно бедная, а политический овес сильно дорогой.
Yurec , Мороз поддержал не померанчевых, а конкретную кандидатуру и то при условии изменения Конституции, Если помниш у НАС была потом парламенско-президентская республика.
Она у нас и до и после такой была. Только после началось неизвестено что??? Ответственность министров и особенно передставителей исполнительной власти на местах снизошла на нет. Благодаря Морозовской реформе установился хаос, который привел к власти эту голубую братию, так как все скинули на помаранчевых, хотя Мороз по твоему объяснения к ней не относился.
А я не утверждал, что поддерживаешь! У меня был вопрос, а не констатация! Просто европейские социалисты (германские, испанские, итальянские) лично у меня вызывают некоторые ассоциации!
То есть ранее по моим постам ты не понял, как я отношусь к фашистской мрази, но сейчас ты меня пытаешься уличить? Так для тебя я повторяю, я говорил про СОЦИАЛИСТОВ, а то что ты себе там додумал, наверно - твоя мечта, только если российские нацики придут - признайся ведь так... Я чувствую, что таки да...
Вот только не нужно подменять понятия! Ты юрист, и знаешь, чего стоит подмена одного слова! Я не говорил о фашизме! Я упоминал национализм. А твои неоднозначные высказывания по поводу языкового вопроса сами подсказывают ответ. Обижайся или нет, твое дело, но иначе, как национализм я это не объясняю.
Да причем тут это, я говорил про социалистов после 2-ой мировой войны - Вы что люди не читаете правильно. А для тебя сообщаю, что фашизм - это разновидность национализма. Обижаться я не буду, я просто люблю Украину. И не нужно путать национализм с патриотизмом...
Патриотизм, это когда ты в разговоре с иностранцем готов ему глотку перегрызть, отстаивая честь страны, привительства, президента... У тебя же все выглядит совсем по другому!
Нет, тут ты не прав, страну я люблю, но у тебя с Танечкой страна отождествляется с ПР. У меня же нет. Я люблю Украину независимо от партии во власти, так что не надо меня подначивать, себя проверьте, кого Вы любите - ПР или Украину???
Интересное у тебя понятие "любви к родине". Ты ненавидишь власть, героев прошлого, историю страны, ее завоевания, название родного города, но, как оказывается, любишь... Украину! Самому не смешно?
Власть, да а зека есть за что любить??? Напрасно ты так, не обобщай, герои для тебя кто - Ленин или Котовский, может Щорс или Дзержинский...??? Впрочем не отвечай ответ знаю заранее... Ненавидишь историю чего??? Какой страны - как ты там выразился искусственно созданной, когда моих бирзульских предков не спросили хотят ли они в ней жить??? Название родного города - Бирзула обожаю, а Котовск просто люблю, так что твои аргументы бессмысленны...
Из франции бегут даже средней руки бизнесмены. Уже 10% легальной безработицы.Для них это очень много. Будете смеяться,но богатые в Лондон, а средней руки бизнесмены в Россию, и в ... Украину. Продают недвижимость и уезжают из страны. Тому есть ряд причин. Подробности - это слишком много. Поверьте - не соврал ни слова. Это не тот социализм, о который мы себе представляем, а Украина - страна весьма перспективная. У нас даже женщины красивее и умнее дурноватых француженок и страшных немок, языкатых итальянок Несмотря на то, что Йуля сделала свое черное дело, облив социалистов грязью, это вполне работоспособная партия. Кроме того, подумайте над парадоксом: Украина может стать чуть ли не единственной страной в мире без социалистов в Парламенте. Это не синдром? Коммунисты? Все слить под тех, кто доил и Йулю, и Юща, и Регионы?
"а Украина - страна весьма перспективная. У нас даже женщины красивее и умнее дурноватых француженок и страшных немок, языкатых итальянок" "Ноу комментс" Не ну женщины да, но какое это отношение имеет ко всему остальному, а как аргумент - это вообще верх уморазвития...
Я в следующий раз огромный смайлик поставлю. Самые большие глупости делают люди с серьезным выражением лица. Явно не из Одесской области. Это за "уморазвитие".
Да, в центрально-социалистической, моем всех бесплатно, промываем мозг от всякой херни, снимаем лапшу с ушей. Обращайтесь, а хамить Вы первый прекращайте, умник социалистически продвинутый, ты хоть знаешь, что такое социализм, чувак???
Перечитайте еще раз свой текст. Обратите внимание и на последнее слово. Списываю на то, что в выходные и в сети не все бывают трезвыми. Кроме троллей. Сеть анонимна? Нет.
Да, хочу еще заметить, что социалисты и в Италии и во Франции очень удачно, некоторое время (например, Франсуа Митеран - социалист), правили после второй мировой войны и никакого отношения к нацистам это не имело.. Я вообще удивляюсь, как люди, зная меня уже не один год по сайту, преписывают мне нацистскую направленность. Мне кажется, что именно эти люди не совладали с эмоциями ии приписывают мне то, что они не обуздали в себе - российский или советский ШОВИНИЗМ!!!
Правильное предложение: Не слухами пользоваться, симпатиями и антипатиями, сформированными на основе "бла-бла-бла" некомпетентных людей, А впечатлениями ЛИЧНО полученными, на встрече с Салтановским. Да, это единственно верное решение.
А кто ему даст Дом культуры? По снимкам и видео в его блоге http://saltanovskiy.livejournal.com/ , я вижу только встречи под куполом... неба. Может оно и лучше, ато многие сначала нам концерты показывают, а после выборов дулю.
Ну Джокер хочет повеселиться,поэтому требует концерта.А вообще должна признать,что сегодня Салтановский был в городе и проводил встречи,единственное,что о таких мероприятиях объявляют заранее,как-то организовывают,оповещают людей.Активисты,что вам мешало вчера на сайте предупредить людей и назначить определенное время?
Я не активист Салтановского, как и иных кандидатов,а кот, который сам по себе ходит в Сети, но знаю как тяжело собрать людей на определенное время. Давать анонсы на сайте? Да все по цепочкам расходится быстрее и надежнее. Лет через пять - да сайты будут работать как часы. Кроме того, вижу как Салтановский мотается по всему округу, с учетом дорог, сам за рулем. Попробуй все анонсировать вовремя. Есть и другие варианты: Избиратели сами инициируют встречу с кандидатом, тогда тот уже четко планирует график и место встречи. Все у нас хорошо, да мало инициативы.
Зачем эту хрень, Таня, говорить? Витренко просто не очень здоровый человек, а ее вечный двигатель как предвыборное гасло уже давно пропито, за ней это виделось аж за километр... Я хочу узнать у истинных социалистов, а не прогрессивных, а то прогресс давит сильно на психику самой Витренко..
Вопрос был к истинным социалистам. Электоратенко - это просто избиратель, имеющий свои симпатии к личностям, интересующийся мажоритарщиками. Т.к. на мажоритарке - главное личности, а потом уже партийный фон. Я сам по себе, чего желаю многим.
Ну это Ваше дело - объяснять или не объяснять (плюсов это Вашему кандидату не добавит), я зачета не спрашивал, так интересовался в интересах повышения "самооборазования":D, но понял все безнадежно запущено...
Стандартный троллинг - это про себя, я за кого троллю, хам Вы и невежда!!! Ответов не даете - вот настоящий троллинг, но так как Вы больше в этом деле преуспели, то Вам конечно виднее...
Погуглите учебник по этой части в сети. Или наберите "признаки троллинга", "методы троллинга", "тролль кривляется", "тролль провоцирует" и т.д.. Узнаете? Разговор окончен.
Увод от основной темы, заданной постом, во флуд, оскорбления - это тоже стандартный троллинг. Точнее, примитивно-банальный с отставание в развитии лет на 10-15. Это очень вредно для психического здоровья.
Блеск в другом. Есть такой тест: Если после того, как ты вышел из разговора, к тебе на почту идут сообщения, продолжается флуд - это называется преследование в Сети троллем. Он обвиняет всех в том, чем занимается сам. Цели: Он пытается вытолкать с обжитой площадке любого, кого не может подавить, либо перетащить на свою сторону. Ну, и как мой тест?.. Время написание комментариев подтверждает, не правда ли?
Аргумент: Мол, появились тут перед выборами "элохторатить" - слово то какое:), а я тут давно сижу, территорию пометил, не состоятелен. Т.к. ЭТА ветка могла появится только перед выборами, как и иные темы, связанные с выборами. Эта наука называется формальной логикой. Учат на первом курсе в достойных вузах. Надеюсь все объяснил? Или продолжим тест?
Лучше проведем простой тест на сосотоятельность членораздельно отвечать на существенные вопросы, а не нести оклопознавательную околесицу, про все, но ни про что конкретно. Так в чем сущность и содержание социалистической идеологической платформы. Ну что будем дальше вилять или будем отвечать???А про логику оставьте этот тест себе -логика в том, что задают человеку вопрос, а он всячески пытается съехать на несосотоятельность других, так вот где логика - этот человек просто ни меет, что сказать. А пургу из интернетовских учебиков про троллинг нужно печатать не в этой ветке, а в специальной теме на форуме. Вам туда и в логической форме изобличать троллей. Тоже мне учитель логики нарисовался... Те, кто меня тут хорошо знают здесь, то наверно уже ржут над Вашим желанием поучить меня логике, даже те кто со мной часто не соглашаются...
Кто ржет - увидите после оглашения результатов в части БЮТ и ОО в одесской области. КРАХ. Вернитесь от флуда к своим прямым обязанностям. Адекватность- залог успеха. Кроме того, тема, заданная постом, - это не место для нашей с Вами переписки. Если Вы этого не понимаете, то либо не все в порядке со здоровьем, либо Вы таки тролль:)А кормить такие сущности - себя не уважать. То, что Вы затеваете, я видел лет так 13-14 тому в Сети. Многих видел, поэтому, не по зубам помаранчевым недоучкам.
Вот он истинный тролль, я не писал, что я против Салтановского, я вообще не зная кто он и что хорошего, да и плохого сделал. А тут выискался товарищ, который считает себя умнее всех и начал тут троллить... Со здоровьем, вернее его проблемами, знаком он, видим все это, видать приходилось обращаться... А я не затеваю тут ничего, по себе меряем тролль прокандидатный??? Недоучки, хм, все по себе меряем... Забавно, но в перед выборами эта забава не плюс Вашему кандидату. Так как такие как Вы - это минус Вашему кандидату...
А кто Вас обвиняет в том, что Вы что-то писали против Салтановского? Вы просто флудите, забиваете ветку комментами, не имеющими отношения к теме. Я же написал,что о общение окончено. Да, так как Вы делают штатные комментаторы сайтов, чтобы придать видимость диалога, нарастить некоторые параметры, учитываемые рейтингами и поисковиками. В этом есть один плюс: Накрутка комментариев пиарит пост в котором выложено Обращение (Многие путают с Депутатским запросом) депутата облсовета Н.Салтановского к генпрокурору. Еще раз объясняю: Вы занимаетесь преследованием в сети, что является классическим троллингом на грани правонарушения. Посему, уймитесь, займитесь делом. Это мой Вам совет. Подумайте, проконсультируйтесь. На этом все.
Ребята, не ссорьтесь! Эти запросы и мышиная возня появились ради выборов! И Салтановский будет будет рвать и метать перед выборами! А где он будет после? Все кандидаты имеют свои личностные цели для победы в выборах. И его защитники тоже. Но, как говорится "всё украли до нас", т. е. всё уже решено без нас. И "победит" на выборах тот, кто должен - Климов. И ничего никто из нас не решает. Никакие наши голоса никому не нужны.
Кто где будет - предполагаемо, но кто где есть - это факт... Ну, не буду развивать тему. Я не агитатор. Понятна и острота момента: Есть только два реальных кандидата: Климов и Салтановский. Как на мой взгляд, избирателям нужно встречаться с каждым, задавать вопросы и определяться. Это право всех избирателей, громад, входящих в достаточно большой избирательный округ.
Ув Патриотка,вы не правы,что все заранее решено.Я хочу,чтобы вы пришли на выборы и отдали голос за своего кандидата.Цель нашей партии,чтобы как можно больше людей пришли на предстоящие выборы,чтобы потом у оппозиции не было возможности говорить о фальсификациях.Это касается всех-не пропустите свой шанс-определить будущее страны,все в ваших руках.
При чем тут количество пришедших к фальсификации. Фальсификация будет происходить потом, я знаю, я когда-то работал на выборах, так нас даже после 10 не пустили... Это было как раз в 2004 году...
Танечка! Снимите розовые очки! Я уважаю идейных людей, но я видела как умело ними манипулируют. И видела как потом эти люди разочаровывались. Печально, но те идеи и лозунги, которые провозглашают партии - это только слова. На выборы я пойду и голосовать буду. Да только не думаю что о нас вспомнят после выборов.
Да Таня, что-то ты к выборам разошлась, что другой аргументации у представителей ПР нет - только по физиономии. Еще один минус ПР. Продолжай в том же духе и мне не нужно будет вести контраргументацию...
Юра,а я вижу тут школа оранжевых работает-главное обвинять-и в кусты,таких как патриотка будет много ближе к выборам,интересно-где до этого сидели.И заметь-она перешла на личные обвинения ,а не я.
Ну она высказала предположение, а не утверждала, но по физиономии это не есть хорошо. Зачем же переходить на бандитские приемы, выскажи такое же предположение...
Ну, во-первых, это было не обвинение, а предположение. Во-вторых, я не собираюсь никому ничего доказывать. А Вам, Танюша, стоило бы поучиться хорошим манерам и корректному ведению дискусии. Ксати, никогда не была за "оранжевых"
Патриотка,ну не вам меня учить,а о корректности поведения-никто не может сказать,что за весь период общения ,я выдвигала безосновательные обвинения,а это,в отличие от вас не один день.Единственное,что я была неправа по поводу приездов Салтановского,и у меня хватило смелости,сказать,что это не так,хотя это было только из-за отсутствия информации.
Ну, учить-то я Вас точно не собираюсь. Значит, не правы Вы были, как я понимаю, только в одном вопросе, а во всех остальных - правы ТОЛЬКО ВЫ (правая Вы наша)!
Патриотка,откуда вы вообще взялись на сайте,может еще свои правильные данные напишите?Я имела в виду неправильные обвинения,а ваши слова догадками не назовешь.И в отличие от вас,я не боюсь комментировать под своим именем.
Взялась я, предположим, оттуда же, откуда берутся все. А свои личные данные я не обнародую, дабы люди, которые считают, что во всём правы, не мешали спокойно жить и работать.
Ну мне никто не мешает жить,а вы просто трусите-хотя это ваш выбор.Хотя у вас есть свое мнение,своя точка зрения-это большой плюс,а с предположениями надо думать,прежде,чем их высказывать.
Почему это нельзя, потому что так решила ты???? Я проголосую, но агитировать как ты я не буду. Я и правда не знаю за кого я буду. Это у вас партейных нельзя, у меня это можно!!! А, нет, раз уж ты просишь, то вот - люди не голосуйте за ПР, Батькивщину и КПР - первые две олигархи и узурпаторы, вторые - проститутки, а дальше думайте...
Я в шоке, причем тут Зюганов??? Коммунисты, сотрудничающие с капиталистами - это в классике и в понимании Маркса и Ленина - конченные мудаки, извини. Социалистов можешь любить только ты, так как они в любой момент могут предать, а ПР такие люди нужны. Правда им ничего не светит... Не нужно эти три никчемные партии называть всеми - много на себя берете...
Даже провластные соцопросы говорят о следующем - примерно 27 проц - ПР, 21 проц БЮТ, 13 проц - Удар и 8 - КПУ. Сложив Таня, твои 3 "великие" партии мы получаем всего 50 процентов, но не великое большинство, 50 - против, а 27, так вообще смех, следовательно 70 проц - против твоей ПР. Так что не нуджно тут сказки рассказывать...
Правильно,мы с вами думаем о конкурентной борьбе наших кандидатов.Кстати,для меня идеальный вариант парламента-ПР+КПУ+Социалисты.Сейчас Юра будет ругаться.
А че Вашу фантастику ругать. ПР уже все узурпировали, написали кучу неконституционных законов, своих судей везде понасажали, а теперь еще хочет проституток привести, чтобы те под них ложились в нужный момент. Не нужно всех считать дебилами Таня, с тобой все ясно давно - партейность давит, а не здоровый рассудок. ПР попирают все демократические ценности и превращают Украину во вторую Белорашу, где свобода только на бумаге, на деле же свобода только для сынков ПРдушников, причем не всех, а только высшего ранга... И нечего своими кандидатами хвалится, как соседи выращенными свиньями - смешно... А еще смешно выглядит желание капиталюг иметь дело с коммуняками, как и наоборот, тебя бы Таня за такое в СССР расстреляли бы сразу... или, в лучшем случае, выслали к чертовой бабушке, лишив предварительно гражданства. А я еще тебе добавлю от себя, что это просто бредовое желание, разумно не объяснимое, а Марксом и Лениным порицаемое... Смотри, придут во сне в самом диком кошмаре и накажут за любовь к олигархам
